| Comment voyez vous l'hélico idéal? [7417] |
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| Posté le : 07/09/2011 à 18:15 (Lu 12865 fois) | | |
Bon celà fait une décennie que l'on pianote sur différents forums...Vous connaissez mes propositions. Mais vous, comment voyez vous la machine idéal? 
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André Martin... Rien de nouveau sous le Soleil, seulement de nouvelles combinaisons.
L'avenir de l'hélicoptère de construction amateure, c'est le TOURINGCOPTER!...
L'avenir du gyrocoptère: c'est le GYROCOAX!...
L'avenir de l'hélico ULM, c'est le ULTRALITECOAX!... |
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| Re: Comment voyez vous l'hélico idéal? [7418] | |
| Re: Comment voyez vous l'hélico idéal? [7419] |
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| Posté le : 07/09/2011 à 21:30 (Lu 12857 fois) | | |
Je ne voudrais pas partir une petite guéguerre, mais je pense que c'est ENSTROM qui a inventé les commandes du rotor à l'intérieur du mât!? 
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André Martin... Rien de nouveau sous le Soleil, seulement de nouvelles combinaisons.
L'avenir de l'hélicoptère de construction amateure, c'est le TOURINGCOPTER!...
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| Re: Comment voyez vous l'hélico idéal? [7420] |
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| Posté le : 08/09/2011 à 08:30 (Lu 12835 fois) | | |
Bonjour à tous.
Non André, Enstrom sur son proto utilisait une swashplate conventionnelle. plus tard oui. Mais regarde bien STIERLIN en suisse, son modèle RS40 utilise les commandes dans le mât rotor. Par la suite GOODYEAR avec son GIZMO et SEIBEL reprendront cette configuration
Alain
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| Re: Comment voyez vous l'hélico idéal? [7421] |
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| Posté le : 08/09/2011 à 14:25 (Lu 12826 fois) | | |
Citation : Alain de PONTIVY
Bonjour à tous.
Non André, Enstrom sur son proto utilisait une swashplate conventionnelle. plus tard oui. Mais regarde bien STIERLIN en suisse, son modèle RS40 utilise les commandes dans le mât rotor. Par la suite GOODYEAR avec son GIZMO et SEIBEL reprendront cette configuration
Alain |
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Effectivement; et, il faudrait connaître la chronologie datée pour mieux apprécier l'antériorité!...
Il me semble que l'Enstrom est le premier hélico commercialisé avec ce système in-mast?
Mais nous sommes d'accord, l'Argentain n'a pas inventé grand chose! Je comprends mal tout l'amour que lui porte Christophe...
Quel est ton hélico idéal, Alain? 
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André Martin... Rien de nouveau sous le Soleil, seulement de nouvelles combinaisons.
L'avenir de l'hélicoptère de construction amateure, c'est le TOURINGCOPTER!...
L'avenir du gyrocoptère: c'est le GYROCOAX!...
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| Re: Comment voyez vous l'hélico idéal? [7422] |
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| Posté le : 08/09/2011 à 15:25 (Lu 12823 fois) | | |
André,
Il ne suffit pas d'espérer pour entreprendre...
J'ai un profond respect pour le travail de "Pirincho" Cicaré qui est un véritable génie de la mécanique.
Son domaine de compétence ne s'arrête pas à l'hélicoptère...je te souhaite de visiter un jour le musée Fangio à Balcarce en Argentine. Le directeur de ce musée pourra te convaincre du talent d'Augusto Cicaré.
Pour construire un prototype comme le CH-14, l'équipe l'a fait dans un temps record de 18 mois. Qui aurait pu faire ce travail en Europe ou aux USA dans les mêmes contraintes...personne!
"El grande Cicaré" 
Christophe
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| Re: Comment voyez vous l'hélico idéal? [7423] |
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| Posté le : 08/09/2011 à 17:08 (Lu 12817 fois) | | |
Citation : christophe
André,
Il ne suffit pas d'espérer pour entreprendre...
J'ai un profond respect pour le travail de "Pirincho" Cicaré qui est un véritable génie de la mécanique.
Son domaine de compétence ne s'arrête pas à l'hélicoptère...je te souhaite de visiter un jour le musée Fangio à Balcarce en Argentine. Le directeur de ce musée pourra te convaincre du talent d'Augusto Cicaré.
Pour construire un prototype comme le CH-14, l'équipe l'a fait dans un temps record de 18 mois. Qui aurait pu faire ce travail en Europe ou aux USA dans les mêmes contraintes...personne!
"El grande Cicaré"
Christophe |
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Je crois me souvenir que tous les éléments dynamiques du CH14 sont ceux du BELL 206 "Jet Ranger"...
Peux tu confirmer? Le reste, c'est du cosmétique "tape-à-l'oeil"...
Ce ne serait donc pas un produit 100% Argentain comme prétendu?...
http://www.youtube.com/watch?v=eBFUBv2Iec4&feature=player_embedded#!
On a déjà fait pire, sur le plan aérodynamique, pour le cinéma:
Maquiller un SA330 et une Gazelle, en un MI24 et MI28!...
http://www.youtube.com/watch?v=8lXhlX3dAR0&feature=related
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Edité le 08/09/2011 à 17:33 par helicoco
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| Re: Comment voyez vous l'hélico idéal? [7424] |
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| Posté le : 08/09/2011 à 17:19 (Lu 12815 fois) | | |
André,
Je te confirme que le CH-14 est un produit argentin  puisque j'étais dans les ateliers de la société Cicaré à cette période...je n'en dirai pas plus sur un forum.
Cette rumeur circule depuis un moment déjà sur des forums privés...c'est l'oeuvre d'imbéciles malheureux! 
Christophe
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| Re: Comment voyez vous l'hélico idéal? [7425] |
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| Posté le : 08/09/2011 à 17:39 (Lu 12811 fois) | | |
Tu me confirmes que les éléments dynamiques du CH14 sont une pure création de Cicaré? 
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André Martin... Rien de nouveau sous le Soleil, seulement de nouvelles combinaisons.
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L'avenir du gyrocoptère: c'est le GYROCOAX!...
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| Re: Comment voyez vous l'hélico idéal? [7426] | |
| Re: Comment voyez vous l'hélico idéal? [7427] |
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| Posté le : 08/09/2011 à 20:55 (Lu 12799 fois) | | |
Il va falloir faire rectifier le wikipédia!
http://en.wikipedia.org/wiki/Cicar%C3%A9_CH-14
Il va falloir faire taire Denis Fetters!
http://www.rotaryforum.com/forum/showthread.php?t=14959
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Edité le 08/09/2011 à 21:18 par helicoco
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André Martin... Rien de nouveau sous le Soleil, seulement de nouvelles combinaisons.
L'avenir de l'hélicoptère de construction amateure, c'est le TOURINGCOPTER!...
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| Re: Comment voyez vous l'hélico idéal? [7429] |
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| Posté le : 09/09/2011 à 15:34 (Lu 12788 fois) | | |
André,
Il faut regarder tes messages de 2007: http://zeeoo.free.fr/forum/forum_2.php?msg=303&return=17
Le mieux est de consulter Rotaryforum, et voir les messages de PT Kay et de JC Casabuono: http://www.rotaryforum.com/forum/showthread.php?t=24984
Le livre de Francisco Halbritter "de Saladillo al mundo, Augusto Cicaré y sus helicopteros" pourrait t'éclairer sur le travail de "Pirincho" Cicaré.
Depuis la faillite de Revolution Helicopter en 1999, nous pouvons constater en 2011 que le Brevet de D.Fetters a été un échec.
Le brevet D'augusto Cicaré: une réussite. 
Le Premier CH-7 a été présenté à Oskosh en 1990...un retour d'expérience de 20 ans sur les très bon choix techniques du concepteur argentin.
Christophe
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| Re: Comment voyez vous l'hélico idéal? [7432] |
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| Posté le : 10/09/2011 à 17:19 (Lu 12774 fois) | | |
Citation : christophe
André,
Il faut regarder tes messages de 2007: http://zeeoo.free.fr/forum/forum_2.php?msg=303&return=17
Le mieux est de consulter Rotaryforum, et voir les messages de PT Kay et de JC Casabuono: http://www.rotaryforum.com/forum/showthread.php?t=24984
Le livre de Francisco Halbritter "de Saladillo al mundo, Augusto Cicaré y sus helicopteros" pourrait t'éclairer sur le travail de "Pirincho" Cicaré.
Depuis la faillite de Revolution Helicopter en 1999, nous pouvons constater en 2011 que le Brevet de D.Fetters a été un échec.
Le brevet D'augusto Cicaré: une réussite.
Le Premier CH-7 a été présenté à Oskosh en 1990...un retour d'expérience de 20 ans sur les très bon choix techniques du concepteur argentin.
Christophe |
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Cet aveuglement volontaire tient sans doute au fait qu'il ne faut pas discréditer le CH7! Peut-être que CH a des intérêts dans le CH7?
Le CH7 est une catastrophe pour le mouvement ulmiste français! Il a introduit un biais dans la réglementation ULM au niveau du poids...Aujourd'hui, la fédé traîne ce boulet! Essaye aujourd'hui de changer le moteur sur ce CH7!
Pierre Genest a beaucoup plus contribué, au schmilblic, avec son monorotor à moteur Subaru; mais, je pense qu'on ne lui a pas demandé son avis pour la réglementation. Son hélico, par son achitecture ouverte (libre) permet de changer de moteur, etc... Les dimensions permettent une plus grande marge de manoeuvre... Cette liberté a profité à l'ulm avion... Le mono de Pierre Genest pourrait être considéré comme le BBjodel de l'hélico!
Cicaré est un bon constructeur amateur, c'est tout! 
Il faudrait simplement mieux considérer les constructeurs français, comme Pierre Genest...
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Edité le 10/09/2011 à 17:22 par helicoco
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André Martin... Rien de nouveau sous le Soleil, seulement de nouvelles combinaisons.
L'avenir de l'hélicoptère de construction amateure, c'est le TOURINGCOPTER!...
L'avenir du gyrocoptère: c'est le GYROCOAX!...
L'avenir de l'hélico ULM, c'est le ULTRALITECOAX!... |
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| Re: Comment voyez vous l'hélico idéal? [7433] |
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| Posté le : 10/09/2011 à 19:19 (Lu 12768 fois) | | |
André,
Je pense que tu es à court d'arguments. Ton choix de désinformer et de semer le doute est proche d'une technique de propagande.
La production en Argentine du CH-7 Spirit ( qui n'est pas un ULM) est au beau fixe.
Cela devrait te rassurer sur le côté professionnel d'Augusto Cicaré.
le CH-7 Angel est italien, le Kompress aussi et la fédé est française.
Que vient faire notre constructeur amateur français de référence dans ton message? Cela n'a aucun sens.
Christophe
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| Re: Comment voyez vous l'hélico idéal? |
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| Posté le : 11/09/2011 à 17:33 (Lu 12755 fois) | | |
Bonjour a tous;
Je remercie André pour tout le "bien" qu'il pense de moi!! malheureusement (ou pas?) je n'arrive pas a la cheville de Mrs Cicaré,Stierling,Beaty ou autre Guimbal ,Joly ou Delemontez!! je n'ai produit en serie,car 1 je ,n'en ai pas les capacités,2 pas le smoyens non plus,3 l"aviation est le moyen le + sur de faire une petite fortune avec une grosse!!!(cf H Hughes)
Il n'est pas faux, qu'indirectement,le CH6 a demontré que l'on pouvait faire voler un helico ultra leger,et donc ouvert la voie a la future classe ULM (qui n'est "viable" qu'en france et en italie)
,grace aussi a MR ROTAX!
Mais la classe ulm helico n'est "dangereuse" que par ceux a qui on va en confier les commandes (au sens propre et figuré).
Qd je vois autour de moi le laisser aller et les magouilles de ce milieu (pro ou privé) nous allons revivre l'histoire du R22 dans tous les pays où il a été vendu ces 30 ans passés....
C'est pour cela que je regarde cela de loin,et pendant ce temps là ,je vole et je construis!!!
Leonard...
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| Re: Comment voyez vous l'hélico idéal? [7770] |
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| Posté le : 26/08/2012 à 20:19 (Lu 12443 fois) | | |
Le Djinn possède des commandes de vol à l'intérieur du moyeu depuis 1952-1953
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| Re: Comment voyez vous l'hélico idéal? [7772] | |
| Re: Comment voyez vous l'hélico idéal? [7773] |
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| Posté le : 27/08/2012 à 16:33 (Lu 12419 fois) | | |
Le son du silence! 
http://www.youtube.com/watch?v=clWmj3Gah4U&feature=player_embedded
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André Martin... Rien de nouveau sous le Soleil, seulement de nouvelles combinaisons.
L'avenir de l'hélicoptère de construction amateure, c'est le TOURINGCOPTER!...
L'avenir du gyrocoptère: c'est le GYROCOAX!...
L'avenir de l'hélico ULM, c'est le ULTRALITECOAX!... |
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| Re: Comment voyez vous l'hélico idéal? [7774] |
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| Posté le : 27/08/2012 à 21:49 (Lu 12411 fois) | | |
Bonsoir,
Je ne parlais pas du Djinn comme helico idéal. De toute façon, il ne rentre pas dans la classe VI.
Je répondais à Helicoco, qui dans le troisième post de ce sujet, émet une hypothèse sur l'origine des commandes de vol à travers le moyeu.
Je n'ai pas encore vérifié, mais je pense qu'il y a une antériorité allemande plus ancienne encore que le Djinn.
Bien à vous
DV
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